第26章 当“城市化”遭遇“逆城市化”（下）(2)[第3页/共4页]

李银：他在公元前5世纪还说过都会打算是一个艺术。而这个艺术是由米利都的扶植者开端的，但是你晓得吗？公元前479年米利都被波斯军队掳掠走了，15年以后偿还。修建师打算的时候，本来只能包容几千人，生长了10年以后都会聚居了8万人，全部都会打算竟然没有任何的题目，这类打算艺术到现在能够已经失传了。当然能够说现在人太多，题目太庞大，我们打算不好。但想一想，西欧都会颠末端一百来年的都会化，这么好的经历，你为甚么不学一学？我们为甚么不能放弃那种产业化？固然我们说产业化跟都会化是对孪生子，但是有需求切分开了。

李银：都会必必要可持续化，但是目前第一点，中都城达不到。

郎咸平：对，归正就是相干配套都没有处理，只做硬件投资，到最后就是“拉美化”。

郎咸平：但是只要我们这个节目才谈到那样的汗青。我感觉我们目前的打算向来不汲取别人汗青的，还是用产业化来拉动都会生长，这太可骇了，是不是？

郎咸平：这个话确切能给人一些开导，都会要如何答复？实在我们刚才讲得非常清楚，就是把我们一向以制造业为主的都会化转成以办奇迹为主，像芝加哥一样对不对？

李银：这点我很同意，对于中国人来讲，亲朋的力量是很强大的。

王牧笛：实在我们本身有后发的上风，并且也看到了发财国度很多悲惨的故事。

李银：如果你是一个外资企业，你去城镇那边建厂，当然说地盘便宜，但是电、水、劳动力这些你都跟不上。

李银：“逆都会化”此中一个启事是找不到爱人，然后分开了这个都会去别的一个处所。我看过一本书，是约翰・里德写的，书名就叫《都会》，内里谈到，都会是一个文明的产品，同时也是个伤害物，它会吞噬它鸿沟的地盘。其次环球的都会道积占地球总面积不到2%，但耗损的资本却占环球资本的75%，这就是都会。但都会应当是处理很多题目的一个手腕，而不该该是一个费事，只是看我们如何去扶植这个都会。

李银：这就是为甚么说中国的城乡一体化还不成熟，因为很多人还享用不到都会的教诲，他们得不到应有的对待。以是明天不是我们要不要城镇化的题目了，我想叨教你，人家为甚么把小孩送到多数会来呢？因为乡村底子就没有这类配套设施，连让小孩子接管杰出的教诲都做不到，乡村做不到，普通小城镇做不到，只要多数会才做获得，这才是大师想搬出去的原因。在如许一种状况下，你如何做城镇化？你必须多数会化，因为只要多数会才气供应这么好的配套，这是目前的一个近况。别的一个，比方说我们刚才讲“逆都会化”生长以后，很多人以为干脆就像你所讲的，搞城镇化算了。

如果真的是因为都会有太多题目，致令人们不得不“逆都会化”，那是被动挑选，不是主动挑选。如果说人都分开了，都会的凝集力表现不出来，人才效应表现不出来，谁来搞扶植呢？真到阿谁时候，最受伤的不是农夫工，而是被都会化绑架的中产阶层。