第26章 当“城市化”遭遇“逆城市化”（下）(2)[第1页/共4页]

李银：初期本地地带都会的开辟，包含深圳，是因为连络了财产转移，才有机遇安设了很多农夫工。但是现在我们要缔造更多的失业机遇，这就是一个应战。2004年我在安徽采访的时候，当时宣都会的市委书记叫方宁，他跟我说他写过一本书，说的就是中小城镇化的财务题目。当时我们谈到如果城镇化能够真正地处理乡村到都会的过渡，那就意味着它生长得比较快，但有两个题目，一个是它的根本设施能不能跟得上，另一个是它能不能处理大多数人所体贴的教诲等相干配套题目。

李银：这点我很同意，对于中国人来讲，亲朋的力量是很强大的。

王牧笛：对，实在“都会化”有两种，一种是高质化的都会化，一种是低质化的都会化。如果很多配套跟不上的话，实在就叫低质化。前不久媒体切磋的一个观点叫“拉美化”之忧，比如当人均海内出产总值达到1000美圆的时候，能够就会有一个十字路口，或者走向一个快速的、更加完美的当代化，或者是走向“拉美化”，比如拉美的穷户窟、多发的犯法。

郎咸平：但是我们有几个都会在谈到都会化的时候，让农夫工进城的时候，想到了一个完整的体系工程的失业配套？

郎咸平：我们不一样，我们目前有一个很大的误区，举个例子，很多人以为打消户籍轨制以后，乡村很多所谓低层次的人就会搬到都会内里了，然后给都会形成很大的承担。这是胡扯的，我们就以实际数据来看，比如浙江的湖州，从2001年3月份放宽都会户口迁徙政策以后，短短两个多月有7867人办理了进城手续，但是属于“亲朋投奔”的为6719人，占总数的85.7%。从这点看，中国度庭这个观点是非常首要的，这些人是投奔支属，而不是伶仃一小我出去的。并且7岁到16岁的学龄儿童超越70%以上，这些孩子是为了进入多数会读书的，他们才是主体。

李银：包含失业。

王牧笛：包含当年的州里企业，所谓“进厂不进城，离土不离乡”。

王牧笛：以是想逃离北上广，也是很难逃离的。

郎咸平：对，归正就是相干配套都没有处理，只做硬件投资，到最后就是“拉美化”。

王牧笛：所谓答复就是因为都会有病了，都会现在有很多很凋敝的处所，以是它要答复。

如果真的是因为都会有太多题目，致令人们不得不“逆都会化”，那是被动挑选，不是主动挑选。如果说人都分开了，都会的凝集力表现不出来，人才效应表现不出来，谁来搞扶植呢？真到阿谁时候，最受伤的不是农夫工，而是被都会化绑架的中产阶层。

郎咸平：这个就是我们方才一再讲的题目。

王牧笛：在我的设想中，所谓的从产业化窜改成办事化，就是一个更有情面味的都会，而不像现在很多都会冷冰冰的，找不到银行，找不到小卖部、杂货店。并且一到夜晚，全部街区就没有人了，空荡荡的。

李银：拉美有个误区，它觉得人丁多就是都会化，以是拉美都会人丁特别多。为了制止“拉美化”，中国还是要考虑相干配套题目。《穷户窟的百万财主》在哪儿出世的？印度，印度的都会化也是这模样的，以为人丁多就是都会化，成果发明人丁多了以后呈现很多题目它没法处理，包含失业、住房，就连渣滓它都没法措置。

郎咸平：对，就是人们到都会内里打工，就像到旅店住一样，到工寮内里住一样，简朴地过糊口。这不是文明，也不是都会，底子没有灵魂，这太可骇了。

郎咸平：我们的多数会现在只盖屋子，只是产业化堆积起来的多数会，底子就没有做到像芝加哥那样渐渐把制造业变成办奇迹，也没有像纽约一样把很多老百姓的题目处理掉，我们连多数会化都还没做好，谈其他的底子就不成能。