第23章 当“城市化”遭遇“逆城市化”（上）(1)[第1页/共4页]

李银：我们起首要处理郊区的交通题目，如果不堵塞，也用不了那么长时候，另有就是郊区的屋子便宜。

郎咸平：对，更多配套设施出来了后，一些工厂也搬出去了，到最后构成一个具有多项服从的小城镇。这小城镇交通不拥堵，环境文雅，治安杰出，工厂、公司又都在四周，渐渐就成为一个相对独立的、凭借于多数会的小城镇，这就是一个敷裕社会生长到最后的必定成果。

王牧笛：这也是中国都会化的另一个注脚，就是因为都会的不竭扩大，需求不竭地征用地盘，以是你有乡村户口，就能够享用地盘增值的红利。

王牧笛：西方发财国度的“逆都会化”是因为中产阶层这帮敷裕的人群搬到了郊区。他们是如何想的呢？他们感觉在节拍繁忙的都会内里，没有野营烧烤、没有休闲的糊口是不成设想的。

郎咸平：以是中国的烤肉架在美国卖得特别好。

按照2010年8月15日新华网的报导，浙江全省“农转非”数量从2004年的57.7万人降到2009年的18.9万人，降幅高达67%。更成心机的是，杭州、义乌、桐乡等地有200多名公事员把户口回迁到了乡村。这些诡异征象的背后实在就是地盘的好处。

郎咸平：一样的地盘题目，就是等它贬值。

王牧笛：顺着李银的话，我们从另一个角度切入，这些城里人跑到乡村去是不是能够动员乡村的生长？比如说德国，德国就有很多这类中小的城镇。另有当年韩国的“新村活动”。当然另有日本，美国前总统卡特去日本拜候的时候，说你们日本为甚么没有乡村呢？伴随的人奉告他，沿途很多景观都是乡村啊。厥后他才明白，本来日本的乡村跟都会没有甚么辨别。

郎咸平：中国制造。他们后院里都放一其中国制造的烤肉架，下了班在家烤烤肉，再一起游泅水，一家人和敦睦睦的，糊口过得非常镇静。跟我们是完整不一样的。我举个例子，按照2010年8月15日新华网的报导，浙江全省“农转非”数量从2004年的57.7万人降到2009年的18.9万人，降幅高达67%。这类征象太成心机了，莫非这代表说我们的“逆都会化”是我们敷裕的开端吗？

郎咸平：重庆形式跟广东形式各有一点，我感觉能够提出来做个简朴会商。重庆推出一个地票轨制，就是说为了制止侵犯耕地，是以开辟商也好，当局也好，你只要建屋子，就必须先买地票。那地票是甚么意义呢？就是说不管你是在城郊，还是在更偏僻的乡村，都无所谓，如果你想拿重庆户口，就必须放弃宅基地，你要把它复耕为农地，复耕一亩农地给你一亩地票。开辟商想开辟地产，就必须先买地票，而这个地票一概公开竞价。2010年4月份，一亩地票卖到14.4万块，全数归农夫。是以偏僻地区的农夫也有动力了。就是说这个“都会化”的好处不是只让城郊区的农夫享有，而是透过地票轨制能够让更偏僻乡村的农夫也能够享遭到。这在很大程度上能够化解社会冲突。广东呢，也有一个叫深圳形式，它是2009年12月份推出的一个新体例，就是城中村当场改革，村民选出本身的代表，选出本身的董事长和总经理搞股分有限公司，直接跟开辟商构和。

郎咸平：对，村民当股东。除了跟开辟商构和，村里还能够本身盖，盖了今后，透过一种比较好的体例分给村民，如许农夫也能够享遭到“都会化”的好处。但是我感觉我们将来应当鞭策的既不是重庆形式，也不是深圳形式，因为我们很清楚，我们大部分都会既不像重庆那样是个大乡村，也不像深圳那样贫乏地盘。我感觉应当是一种综合，就是说考虑透过某种情势，把深圳如许的股分有限公司和像重庆如许的地票轨制综合起来，连络本地的环境，摸索出一条合适本身的门路。总之，不能再像之前那样了。